近日「潘朵拉文件」（Pandora Papers）內容曝光了全球超過330名最富有的國際政商名流，是如何透過離岸金融與海外空殼帳戶，隱藏他們的鉅額財富和逃稅。香港兩名前特首，梁振英和董建華都上榜。《珍言真語》特邀請財經分析員、資深銀行家吳明德博士作專訪，大爆當中內幕。
梁振英請舊同學打理信託公司引疑雲
梁振英在臉書上回應，指《立場新聞》報導事件並非全部屬實，說他在任時已經申報了其直接所擁有公司的股份，而間接擁有的不需要申報。吳明德指梁振英的講法，是指法律條文要申報的他已申報了，還額外告訴了大眾有些不是他擁有的，只是他「叫某人成立信託基金」。但吳明德指，「魔鬼就是在細節裡的，那到底這是一個什麼樣的信託公司呢？」假設那是一間普通信託公司，梁振英「可以繼續遙控，以橡皮圖章來幫他」。但如果是一間「像特朗普一樣的信託公司」，全權交給了別人管理，買賣、賺錢、虧損也不過問，則完全是另一回事。
「他為什麼要告訴你，託付給信託公司那些事情呢？他一定是不會錯的，因為他的聰明就在這裡，我們俗一點來說就叫做『捉字虱』。」
吳明德舉例說明，假如梁振英是交給匯豐銀行的，是一個祕密信託，就是說匯豐做什麼都可以。「如果是這樣的話，就可以相信了。」但是如果是交給他的一個中學同學的話，而這個同學是坐在他隔壁位置，這個同學又跟他一起參加校友會之類，還要不停支持他，為他唱紅，說他其實很講情義的等等。事情就不值得相信，要對他講出來的內容有所懷疑。「他跟你是講情義而已，不會跟我們那750萬人講情義。」
「不過整件事情呢，這個只不過是明修棧道。」吳明德提到董建華的70多家公司，其實是卸任特首之後才成立的，「他有份的那些公司他就告訴你」。如果董建華要回應，找他的律師或者會計師團隊，逐題回答都可以的。但不回答的原因，就是因為他有身分，所以《立場新聞》怎麼問他，他都不會回覆。
獻計《立場》調查離岸公司
吳明德指，無論是董建華或者梁振英的公司，都是無法調查底細的。若想調查清楚的話，就要針對他們背後的離岸公司，「有一些是愛國基金的，就是好像中華能源基金的公司」。吳明德提供了一個調查方法，他指「其中有一個人有很多的BVI(離岸)公司，都是拿著一些土地的」，這些土地是他當年就知道價值會1變20倍，「只要他落實發展大東北」。而且這個人聰明到不是用自己的名字，或者用任何信託的名義取得土地，而是利用叫做Bearer Share（無記名股份）的BVI（離岸公司）公司，採取「誰能夠拿得到那張土地證就是誰的」方法。
「誰拿到那張東西就是誰的，但你不會在街上撿到，因為他會放在瑞士的保險箱裡，而這個瑞士的保險箱在人權與民主制度底下的保護是有私隱的，是開不了的。」吳明德指要查到土地是屬於誰，他能給一個提示。他指大東北將要開發的土地，在過去十多二十年是賣給新地、恆基、信和、新世界的，這塊地「每一次轉手給這些公司，都是由一間或者二間或者三間BVI（離岸公司），只是查到誰拿著這張券（土地證）就是他了」，接著就可以勾出所有有關的土地，「一拼圖就知道，爲什麽每一次100塊土地的轉輪，有80間都是同一堆名字，從中順藤摸瓜，就將會看到是某位人士最大的爆雷了」。
銀行大班只是權貴傀儡
提及權貴藏富的手段越來越高明，吳明德指比如說賴小民，他被槍斃之後，「為什麼可以計算出他有多少億是貪污回來的呢？為什麼你之前是找不到的呢？因為他有很多女人幫她看著的」。吳明德說有很多是他的情婦，但所謂情婦只不過是一個名字，「比如他有400個情婦，你問一下一個男人怎麼可能會有400個情婦呢？」實際上只不過是借她們的名字幫他看著資產。「其實那是一個BVI（離岸公司）來的。」
據吳明德分析，90年代到2000年代開始科技發達，但內地還沒到先進階段，貪官權貴達人繼續用BVI（離岸公司）去搬錢，後面有很多銀行系統幫忙，「所以有很多銀行的大班為什麼他們的位置永遠都在」。有人年紀輕輕可以做一些世界級的銀行的大班，但能力很差，就是因為權貴要聽話的蠢人，「坐在那個位置裡面去做那個搬錢的行動」。吳明德坦言，當年自己仍然有負擔或者在職的時候，當然不會講出來，到今天香港和內地的權貴都撕破臉皮，才不妨與大家分享一下，他指從字裡行間都可以估計到那是什麼人，可以坐在那個位置這麼多年。
吳明德最後分享了他在36年的銀行生涯裡面，令他最印象深刻的事情。大約在20年前，他看到有一個家族住在黃大仙的邨屋，卻可以持有4層寶雲道的豪宅，正因為他用BVI（離岸公司）持有。一般人都會覺得奇怪，「但這些奇怪我們知道做生意不要再問」，最後才發現牽扯到賴昌星案件裡面，原來那些錢是與賴昌星的遠華集團有關，幸好吳明德跟他只是做樓宇按揭，之後不用招呼他。
「所以很多時候我們勸銀行的同事說，你知道怎麼與客人去做生意，如果他比你聰明，你不要與他做生意，因為他只會給屎你踩，你可以控制到他，你可以給一些意見，他是要跟著你做的，而不是反過來銀行去服侍他。就是今天一個道貌岸然的人，他背後可能在銀行的保險箱裡面有一億的人民幣紙幣在的，但是在他的台前可能只是看到這是一個殷實的商人。」
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